“要相信自己看见的东西，而不是听信传言”（环球热点）

劳伦斯·弗里曼接受本报采访。熊积鑫摄

劳伦斯·弗里曼是一位美国国际问题专家、非洲政治经济分析师及作家，长期专注于非洲发展、地缘政治及中美关系研究。他主张摒弃冷战思维与零和博弈观念，强调中美合作对全球发展的重要意义。近日，他携妻子游览中国多地，并在北京接受本报专访。
①谈中国模式：
“共建‘一带一路’倡议为非洲众多国家提供了巨大帮助”
问：中国提出的共建“一带一路”倡议，为非洲基建、经济社会发展提供大量支持。作为非洲问题专家，您认为“一带一路”为非洲各国带来了哪些实实在在的改变？
答：长期以来，非洲基建缺口巨大。中国通过共建“一带一路”倡议为非洲众多国家提供了巨大帮助。过去数十年，我长期投身非洲发展相关工作。几年前，我在尼日利亚坐上中方建设的铁路列车；亚吉铁路也由中国修建，吉布提港口同样是中国援建。如果没有中国参与，非洲发展可能不会那么快。中国为非洲提供信贷支持，修建了大量的医院、学校、公路、港口、机场、铁路、发电厂。当前非洲需求依旧庞大，但中国作出的贡献值得肯定。
“一带一路”可以追溯到中国古代的丝绸之路，它启示我们，秉持互利共赢才是正道。370多年前，《威斯特伐利亚和约》确立平等和主权原则。随后的历史中，主权平等发展成为国与国规范彼此关系最重要的准则。各国繁荣发展，这本身符合美国自身利益。因为其他国家经济发展，会为美国创造更多经贸机遇。我们应该跳出陈旧、僵化、落后的思维定式，摒弃输赢、对立、征服与被征服的逻辑，树立更高的发展理念，以共同发展替代相互对抗。如果各国都朝着这个方向努力，战争与贫困就能逐步消除，后代人会感念我们的付出。
问：您认为非洲当下亟待解决的难题是什么？
答：电力短缺正在夺走非洲人的生命。撒哈拉以南非洲10亿多人口，很多人无法获得电力供应，电力缺失严重制约了当地经济发展和民生改善。我认为，非洲需要大量电力、铁路等方面建设。
埃塞俄比亚的基建建设是非洲目前比较亮眼的成果之一，非洲还需要更多基建工程。中国为非洲基建作出了诸多贡献，但非洲的发展需求依旧巨大，其他国家需要提供更多实质性支持。
问：中国已实现数亿人脱贫，还通过与联合国粮农组织合作等方式在非洲落地减贫项目。在您看来，中国减贫模式与实践对非洲有何借鉴意义？
答：我初步了解中国发展历程，中国实现快速发展的一个重点在于大规模基建投入。中国高铁运营里程已突破5万公里，是全球其余国家高铁里程总和的两倍多；中国兴建大量新能源电站，涵盖火电、核电等多种类型。
中国拥有一套清晰完整的脱贫发展路径：拥有全球规模最大、增速较快的制造业；造船业全球领先，航天探索领域也位居世界前列。大规模基建、注重科技研发、制造业快速发展，是实现经济增长、消除贫困的重要因素。中国的减贫实践已经被证明是切实可行的。我对接的非洲各国都十分希望学习中国经验，渴望吃透这套发展模式。当前阻碍这套方案落地的重要问题，是一些国家缺乏推进基建、工业、科技项目的决心与执行力。我认为非洲完全可以借鉴中国的成功经验。
②谈破解难题：
“世界从来不是零和博弈，人类发展的本质是开拓进取”
问：如今人类面临多重全球性挑战，包括气候变化、地区冲突、贫困、公共卫生等。您认为，如何通过国际合作解决这些难题？
答：当前西方世界正深陷严重危机，缺少能着眼长远发展的理念和蓝图。中国提出人类命运共同体理念，倡导关心全人类共同利益，这很重要。人类需要建立全新发展范式，这套新范式以发展为核心，这也是我一直在研究的方向。世界从来不是零和博弈，人类发展的本质是开拓进取。每个人的思想都拥有创造力，这种原创思考不是单纯的逻辑推演，也不是人工智能，而是能够提出假设、探索宇宙全新规律的能力。
所有国家都以国民发展为根本诉求。想要实现这一点，首先要满足民众基础物质需求，比如住房、就业、电力、完善基建，让每个人都能拥有体面、有价值的生活。只有民众拥有充足闲暇时间后，才能培育创造力。举个例子，中国诞生了伟大的哲学家老子、孔子，西方有苏格拉底、柏拉图，但人们囿于生活压力，少有人研读这些经典，因此认知带有偏见，冲突随之诱发。
当今世界多数冲突根源都是贫困，民众无法获得安稳、有尊严的生活，才会滋生争斗、掠夺。如果美中乃至各国携手构建全新发展范式，各国民众生活水平持续提升，大多数战争诱因会消失。倘若全世界都能像中国一样消除绝对贫困，全人类的生活会彻底改善。
③谈中美关系：
“美中携手开展合作项目，惠及两国乃至世界各国人民”
问：中美关系是全球最重要的双边关系之一。今年双方共同确立了将构建“中美建设性战略稳定关系”作为中美关系新定位。您如何理解？
答：中国政府强调，“中美建设性战略稳定关系”应该是合作为主的积极稳定，应该是竞争有度的良性稳定，应该是分歧可控的常态稳定，应该是和平可期的持久稳定。而美国此前的对华政策，暗藏零和博弈的危险思维，在我看来缺乏周全考量。我认为美国应当主动寻找美中合作领域。作为全球两大经济体，美中两国可以携手开展合作项目，惠及两国乃至世界各国人民。
问：您认为中美未来最有落地前景的合作领域有哪些？
答：一是可控核聚变能源研发。中国在核聚变领域处于全球领先地位，已经实现千秒级等离子体稳定运行。美国数十年前搁置了核聚变项目，但核聚变是未来能源发展方向，同等规模下产能远超现有核裂变发电。美中携手合作仍为时不晚。
二是太空探索。美国实现重返月球的筹备耗时极久。中国已经实现月球背面探测器着陆。人类文明依靠科学探索不断进步。太空探索造福全人类，双方完全可以合作。
三是携手消除非洲贫困与饥荒。如果美中实现共同助力非洲发展、提升当地居民生活水平，这片大陆将成为全球经贸中心，全世界都会受益。
④谈来华旅行：
“中国民众十分友善、热心”
问：您和妻子近期游览中国多个城市，能否分享此行的见闻感受？
答：我在中国待了大概3周，从上海启程，先后游览桂林、成都、西安，后来到了北京，满眼皆是美景。下次再来，我打算带上椅子和书，坐在颐和园临水山石边静静读书几个小时，那里安宁治愈，能让人内心平和，滋养心神。我两次来华都深切感受到，中国民众十分友善、热心。有一晚我在上海迷路，多位路人主动指路送我回酒店，发自内心的善意随处可见。
乘坐高铁出行是此行最舒心的体验之一，实在太便捷了。这次我们坐高铁从上海前往西安，在北京我还乘坐了地铁，中国的高铁、地铁运行高效，车厢宽敞干净，购票流程也十分简单，基建水平非常高。
问：旅途中哪些情景让您感触最深？
答：有一处此前从未见过的景象，让我十分惊讶：我们清晨在上海散步时，看到数十位老人在公园跳广场舞，我和妻子便加入了他们。他们跳舞是为了强身健体。我们还看到一群老年人集体唱歌。老年人自发组建各类兴趣团体，除了在公园健身、跳舞、唱歌，也有人打羽毛球、乒乓球，我们参与学习了太极拳。这样的生活方式和美国截然不同。公园里随处可见阖家出游的老人与年轻人，能明显感受到这是一个重视家庭的国家。
⑤谈民间交往：
“美中青少年要多见面、多交流，缔结友谊”
问：您如何看待中美两国民众看待对方时存在的视角和认知差异？
答：如今中国综合实力稳步提升，民众切实看得见发展成果，能亲身感受到各方面的进步。因此更多中国年轻人看待外国，不再像以往那般向往，更多是一种平视的视角。
受制于基础教育薄弱、全球视野缺失等问题，美国社会对中国缺乏足够客观了解。很多美国人毫无缘由地惧怕中国，还总问我奇怪的问题：“你去中国不害怕吗？”我很不解：“有什么可害怕的？”这就是由于不了解中国造成的误解和偏见。近年来，随着中国签证政策放宽、长期签证办理门槛降低，很多美国民众来华更便利了，这是增进相互了解和认识的好契机。
问：您对中国民众、中国社会有什么认识和感受？
答：有一个场景我印象很深：有一次遇到一个小男孩，我跟他说“你好”，他立刻回我“Hello”。我们全程用英语畅快聊天，一旁的路人都十分开心，看着一个年长的美国人和中国小男孩无障碍交谈，场面十分温馨有趣。
在我参加一些会议期间，妻子独自坐地铁去水族馆、博物馆，身边朋友都惊讶地问我：你确定她独自出行安全吗？我和妻子在中国全程安全感十足。我认为更多美国普通民众要放下偏见，主动来华亲身感受。要相信自己看见的东西，而不是听信传言。
问：近年来，越来越多美国青少年到访中国。您认为青少年交流如何推动两国民间友好？
答：青少年交流意义重大。年轻人不会背负老一辈固有的偏见，他们的思维更加开放包容，愿意携手合作、共同探索新知，我认为这是绝佳的交流方式。我希望多组织一些活动，美中青少年要多见面、多交流，缔结友谊，这种友好氛围会慢慢传递给老一辈人。（彭训文 何佳宁 熊积鑫）
《人民日报海外版》（2026年07月25日 第 06 版）