东西问丨斯坦利·约翰逊：为何要重走马可·波罗之路？

　　中新社伦敦6月16日电 题：为何要重走马可·波罗之路？

　　——专访英国知名作家、欧洲议会前议员斯坦利·约翰逊

　　中新社记者 欧阳开宇



　　马可·波罗是东西方文明交流史上的标志性人物，其游记为西方打开了认知东方的窗口。英国前首相鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)之父、知名作家斯坦利·约翰逊(Stanley Johnson)，时隔六十余年两度走上马可·波罗之路，并与幼子共同完成中英合拍纪录片，以亲历视角见证古路新貌。中新社“东西问”日前专访斯坦利·约翰逊，探讨东西方文明交流互鉴相关议题。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：您曾两度重走马可·波罗之路，两次旅程的初心与缘起有何不同？

　　斯坦利·约翰逊：13世纪，马可·波罗开启了横跨欧亚的传奇旅程。他于1271年从威尼斯出发，历经四年长途跋涉，在1275年抵达元大都(今北京)。

　　我首次踏上追随马可·波罗之路的旅程时，核心灵感是心底纯粹的冒险向往。当时是1961年盛夏，我希望把握住难得的暑期长假，开启一场与众不同的旅程，跨越大洲山河、回溯数百年时光，沿着马可·波罗的足迹前行。

　　那次旅程并未完成全程，这在我的作品《重走马可·波罗之路》中也有记载。当时我与两位好友结伴同行，从牛津出发，途经威尼斯、保加利亚、土耳其、伊朗、巴基斯坦等地，最终抵达阿富汗与中国边境。限于大学课业，返程时限紧迫，我们不得不放弃前往北京，最终驾驶摩托车穿越南亚，从孟买乘船返回英国。时至今日我依然认为，那是我人生中最有趣、最难忘、最具价值的一段经历。

　　时隔六十余年，2023年5月至6月，我再度踏上这条古道，只为完成当年未了的心愿。横穿中国抵达北京，既能为年少的旅途画上圆满句号，也能让我亲身探访新疆、甘肃等从未涉足的中国地域。

　　我长期深耕人口与环境政策研究，多部著作均将中国作为重要研究篇章。早年，身为欧盟官员的我，便随代表团来华开展为期四周的考察。我曾创作以中国为背景的小说，多次来华实地采风，也曾沿长江顺流而下，为文学创作积累实景素材。



2023年，斯坦利·约翰逊(左)与儿子在旅途中。纪录片《重走马可·波罗之路》截图
　　中新社记者：对比两次马可·波罗之旅，您在行程规划与旅途体验上感受到的差异是什么？

　　斯坦利·约翰逊：两次旅程的原始规划路线完全一致，但我并未选择复刻六十年前的行程，而是决定从当年折返的中途节点出发，接续未完成的丝路之行。

　　离开伦敦后，我与同行的马克斯(斯坦利·约翰逊幼子马克斯·约翰逊Max Johnson)便驶入帕米尔高原，严格遵循马可波罗当年的行进路线。夜幕之下，我们围坐篝火，诵读着游记中对沿途风土人情的细腻描写，仿佛与千年丝路历史隔空对话。

　　两次旅途最大的差异在于出行方式。1961年的旅程中，两辆摩托车是仅有的代步工具。尽管我十分希望再次骑行摩托，但本次行程需要携带无人机等全套摄影设备，同步拍摄纪录片，摩托出行已不具备现实条件。

　　得益于从中途节点启程，我无需重游早年途经的一些国家，可以全身心感受中国的丝路风光。我们先后穿越塔克拉玛干沙漠与戈壁荒漠，探访敦煌历史古迹，乘坐羊皮筏横渡黄河，拜谒成吉思汗陵，驻足元代皇家避暑行宫元上都遗址，沉浸式领略丝路中国段的独特魅力。



航拍敦煌鸣沙山月牙泉景区。(资料图)   中新社记者 九美旦增 摄
　　中新社记者：第二次走上马可·波罗之路这条东西方交流之路，您的体验如何？

　　斯坦利·约翰逊：我至今珍藏着在牛津求学时的笔记本，上面记录着我心心念念的丝路胜地：喀什、敦煌莫高窟、元上都与北京，这些都是《马可·波罗游记》中浓墨重彩描绘的地方。历经六十余载等待，我终于圆梦，完整走过了威尼斯至北京的马可·波罗之路全程。

　　路途中的风光完全超出了我的预期。中方团队精心安排行程，带领我寻访元代建筑与传统工艺，还原马可·波罗当年所见的东方盛景。在张掖，我见到了游记中记载的巨型卧佛；在兰州博物馆，武威铜奔马令我深深震撼。这件20世纪60年代意外出土的国宝级文物，在我心中拥有无与伦比的艺术价值，观赏它时的感动，不亚于东方游客亲眼看到《蒙娜丽莎》。

　　作为一名西方访客，中国之行总能让我心生敬畏。五千年源远流长的中华文明，在世界多数文明尚处蒙昧阶段时，就已缔造出辉煌的文化成就。如今，中国拥有数量庞大的世界文化遗产和世界自然遗产，充分彰显了深厚的文化底蕴与优秀的生态保护成果。

　　我始终坚信，英中、欧中之间的文化、生态合作，拥有极大发展潜力。当前部分西方国家在气候治理、生物多样性保护等领域立场摇摆，而中国始终坚定履行国际义务，积极推进全球生态治理，展现出大国担当。



2023年5月22日，在云南昆明参加2023年国际生物多样性日全球主场活动的嘉宾和代表，走进中国科学院昆明植物研究所“扶荔宫”参观。图为种子博物馆内的亚克力柱种子墙。   中新社记者 刘冉阳 摄
　　中新社记者：马可·波罗之旅有何深刻的时代象征？

　　斯坦利·约翰逊：纵观人类传世典籍，马可·波罗的丝路之行，最为生动地诠释了东西方旅行交往、商贸互通的重要意义。

　　马可·波罗及其所处的时代，更是当代东西方多元合作的历史雏形，为政治、经济、文化等领域的跨国合作埋下伏笔。一个鲜明的例证是，一路走来，在张掖等丝路重镇，随处可见以马可·波罗命名的雕像、商铺。

　　中新社记者：如今回望马可·波罗之路，其对当代东西方文化交流有哪些现实意义？

　　斯坦利·约翰逊：中国提出的(共建)“一带一路”倡议，是马可·波罗之路的精神内核在当代的最佳延续。在我看来，这项合作倡议深度传承了古代东西方互通有无的传统，如今欧亚大陆的航空、公路、铁路与能源管道网络，让洲际互联互通达到了全新高度。

　　互联互通早已不止于实体基建。东西方正在构建全新的一体化金融体系，创新化的跨境金融服务不断涌现，这也是几百年前马可·波罗难以想象的发展图景。



马可·波罗雕像。   中新社记者 张亨伟 摄
　　中新社记者：作为东西方交流变迁的亲历者，您如何看待当前中英文化关系？对深化两国交流有哪些具体建议与期待？

　　斯坦利·约翰逊：我与中国的缘分始于1961年，彼时我有幸结识李约瑟(Joseph Needham)教授，其著作《中国科学技术史》至今仍在中国备受推崇。

　　当前，超过15万名中国学子赴英留学。我参与活动时，总能遇见大批有英国留学经历的中国各界人士。即便历经近代历史波折，中国民众依旧对英国抱有善意，这份胸怀令人钦佩。

　　英中交流理应实现双向互通，欧洲、美洲、中东等地区，都能通过深化对华人文交流收获共赢，英国也正积极推动相关合作。早在今年4月，英国前国务大臣乔·约翰逊(Jo Johnson，斯坦利·约翰逊之子、鲍里斯·约翰逊胞弟)就在北京的一场交流活动中，推介了两国研学试点项目——今年6月1日至21日，来自英国不同高校的300余名师生，分批次到访中国数座城市，参加10所中方高校的“游学中国”课程。

　　抛开复杂的地缘政治因素，持续深化高校双向交流，能够长久夯实两国友谊与务实合作根基，让千年丝路精神在当代两国交往中持续传承。(完)

　　受访者简介：



斯坦利·帕特里克·约翰逊斯
　 坦利·帕特里克·约翰逊(Stanley Patrick Johnson)，英国知名作家、资深环保主义者，东西方文化交流践行者。英国前首相鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)父亲。早年毕业于牛津大学，曾赴美深造，先后任职于世界银行、欧盟委员会，1979年至1984年任欧洲议会议员。深耕国际发展与环境事务多年，先后荣获绿色和平环境杰出贡献奖、世界自然基金会银质奖章、英国皇家鸟类保护协会自然保护贡献奖章等多项国际环保荣誉。

　　他深耕政治、环保、纪实等领域创作，出版著作超25部，多部作品被改编为影视作品。长期关注东西方文明交流，曾两度重走马可·波罗之路，以实地行走探寻东西方文化交融脉络，参与中英合拍文化纪录片创作，以西方亲历者视角搭建东西方民心相通桥梁。