专访徐静蕾：不跟好演员演戏，就变成混饭吃了

　　《记忆大师》徐静蕾专访
                                         

                                                

　　网易娱乐专稿4月28日报道 （文/派翠克 图、视频/盛春）徐静蕾在多个采访里说，她对演员这一行感到厌倦。
　　即便再多人的印象中，徐静蕾仍然是演员。其他种种身份，无非是“才女”头衔上的砝码。但对她而言，演戏已经很多年不是自己的兴趣爱好点所在。她现在演戏的理由，是剧本够好。以至于在《记忆大师》的多个场合下，她说的最多的一句话是：你看人家这个编剧！
　　在采访中，她聊得最多的也是剧本。好像这就是她现在的兴趣所在。也难怪，在演员之后，她发展了多个兴趣爱好——写博客、办杂志、当导演、做手工，不一而足。没有生在博客时代的人可能有些淡忘了她强大的影响力，“闺蜜”这个字眼最初，便是从徐静蕾的博客里流入到人们的日常语汇之中。
　　这些兴趣，可能是帮助她摆脱演员身份的扶手。结果是，徐静蕾借着这些扶手，爬到了一个更高阶的位置，独立人格的，善于自省的，更贴合微博时代里那些容易被转发金句的一个符号。
　　说到底，没有演员徐静蕾，可能这些符号都不会成立。人们之所以赞叹她，无非是将这个职业预设了一个低标准。然后看到她如同露出海面的山峰。
　　徐静蕾自己也说：“我又不是非演戏不可，所以就会觉得可去可不去的都不去。”
　　然而她又说：“演戏这件事本身要有意思，是要跟好演员一起演，否则的话这件事就没有任何意义。”归根结底，受过4年正规训练的徐静蕾，演员这个职业可以抛弃，然而演戏这个动作，是心里仍然留下的转瞬一念。火种般的，每过一段时间，仍然会燃烧一次。
　　一
　　这枚火种的最新一次燃烧，是《记忆大师》，与黄渤、段奕宏的合作。徐静蕾概念里“市面上你可以想到会演戏的人”。时间节点也非常巧妙，一个月前，她的导演作品《绑架者》刚刚与观众见面。
　　这两部连续上映的作品拍摄时，也是前后脚的顺序。《绑架者》中，徐静蕾本打算做监制，然而开拍之后，她接手了导演。所有事情失去了自己的控制，剧本也是她第一次没有从根上抓起来。对剧本的无力感油然而生。
　　《催眠大师》的时候，导演陈正道就找过徐静蕾。剧本有点让她害怕，没有特别读进去。到了《记忆大师》，在《绑架者》的剧作失控之后，她带着对剧本的好感进入了这个剧组。
　　“结尾那句话，你好，我叫张代晨，你老婆。写的很精准”徐静蕾说。
　　自然还有和演员的合作。李亚鹏、耿乐、陈晓东、陆毅、佟大为、金城武、梁朝伟、黄立行；她的合作名单是一份当红小生的走势图。《记忆大师》里，是黄渤与段奕宏。不和好演员演戏，徐静蕾觉得，就变成“混饭吃的”。她说：“包括我做所有的事情其实都会有这种感觉，愿意不管我做得好不好，可是我愿意有一些很新鲜的东西，或者说让我觉得非常有兴趣的人。”
　　《记忆大师》在角色上的设置，有些像徐静蕾演过的另一部电影《伤城》。在同样一部悬疑色彩的电影中，她扮演的是梁朝伟的妻子。面对的是自己丈夫与金城武的对决。然而聊到这部电影，徐静蕾却说自己也没有印象了。
　　“我是很会抛开过去的人。”她说。
　　二
　　很会抛开过去，听上去，像是一种收纳整理型的人格。对自己的过往分类标号，储存在不同深度的记忆中。谈到过去演的那些戏，徐静蕾说：“我不会是那种反复回头想过去的，其实一个戏完成我就会忘掉它，因为它就是我。我即便是真的不可能完全忘掉它，我自己也不会去想，不太会去想过去。我是一个很往前看的人。”
　　所以演员当得好好的，突然就去做了导演。在有叶大鹰支持的《我和爸爸》；姜文加盟的《一个陌生女人的来信》以及王朔插刀的《梦想照进现实》之后，她一扭头，去拍起了女性职场电影。
　　如今，徐静蕾把这三部电影称作“我真正的作者电影”。现在说起来，她觉得自己“在某一个时刻，某一个项目上深入这件事情，可是当这件事情过去了以后，就会变成一个很浅尝辄止的一个人”。
　　“当我觉得这个身份我特别认同的时候，我就想去玩玩别的吧，会有这种感觉。”徐静蕾说。
　　所以在拍了三部“小妞电影”之后，她掉转回来，拍了第一部商业类型片。然而她现在的经历放在了故事上。与之前注重表达和抒情相比，徐静蕾现在喜欢看带点国际局势、带一点阴谋，有谍战的片子。
　　她的趣味与观众对她的认同南辕北辙。
　　徐静蕾说自己目光短浅，不为未来设计任何东西。她看着眼前的几个月，去想自己的兴趣点在哪里。在拍完《梦想照进现实》之后，她与王朔筹备了一个武则天的故事，叫《宫里的日子》。然而因为资金的问题停拍。
　　不少导演提起这样想而未成的作品，总会透着一丝遗憾。而徐静蕾说起这部电影，则把它归纳为“已经是我人生历程的一部分”。言下之意，过去的就让它过去吧。
　　采访实录：
　　网易娱乐：我们其实还是想知道这次是一个什么样的原因，加入到了《记忆大师》这个剧组？
　　徐静蕾：我觉得首先第一原因还是剧本吧！就是因为我那时候刚刚拍完一个戏，也其实这几年接到挺多的，找我演戏的剧本，包括找监制的，然后导演的这种剧本，我其实看了挺多的。这个剧本我看完了以后我觉得是惊艳的，首先能，因为真的90%的剧本根本就看完第一二页纸，就不想再往下看下去了。但这个剧本不光是看下去，而且是很认真的看下去，而且觉得好看，我觉得好会编。因为我们也在做剧本嘛！然后做剧本过程其实挺艰难的，然后每次就老是觉得不满意。可是因为自己的能力有限吧，又想不出更好的办法来，其实正在一个那种阶段就是说，就觉得怎么编个剧本这么难，然后看个好剧本也很难。然后看完这个剧本就觉得这剧本有意思。
　　所以其实跟我这个角色本身都有一点关系，没有太大关系，因为这个不是大女一的戏，但是它有几个点其实是挺打动我的，包括结尾那句话，就是说你好，我叫张代晨，你老婆，就是类似这种。还有它点就很，写得很有意思很精准。然后我其实是觉得带着，说你看看人家这个编剧的这种心情在看这个剧本。
　　然后其次当然就是说，陈正道导演，其实《催眠大师》的时候就找过我，然后当时是那个剧本我不太看害怕的东西，就是我不太会看，然后那个剧本我就有点没有特别的看进去。但是呢，我又其实挺喜欢它的。因为对我来讲演员并不是我的一个，已经很多年不是我的一个兴趣爱好点所在了，那我又不是非要演戏不可的嘛！所以就会觉得可去可不去的都不去。但是陈正道我又其实挺喜欢他的，那我们试试这次合作，当然还有黄渤、段奕宏啊，我觉得都是市面上你可以想到会演戏的人，因为我成长过程当中，我跟很多人其实都演过戏了，然后我觉得最有意思的就是演戏这件事本身要有意思，是要跟好演员一起演，否则的话这件事就没有任何意义，对我来说，就变成是混饭吃的，我很讨厌这种感觉。包括我做所有的事情其实都会有这种感觉，愿意不管我做得好不好，可是我愿意有一些很新鲜的东西，或者说让我觉得非常有兴趣的人，所以黄渤、段奕宏当然也是其中一个原因。
　　网易娱乐：其实我看了这个电影的第一个感觉是，其实很像之前的《伤城》，你自己还有印象吗？
　　徐静蕾：没有，完全没有，我是很会抛开过去的人，我很多朋友都是我真的几十年的好朋友，我会觉得真正对我重要的人现在全都在我身边。如果是不重要的人，全都不在了，全都不在我的记忆。所以我不会是那种反复回头想过去的，其实一个戏完成我就会忘掉它，因为它就是我，我即便是真的，我也不可能完全忘掉它，可是我自己不会去想，不太会去想过去，我是一个很往前看的人。
　　所以你说这个我真的是第一次听到，然后我也在脑子里回想《伤城》是怎么回事来着，是一个什么戏来着，会在想这个问题。也许如果你这么说，也许是有一点像，但表演状态我已经完全忘了我是一个演员了，所以我这次演戏其实，对我来说就跟重新开始我在演戏一样。
　　网易娱乐：这次的《记忆大师》里面，其实是演了黄渤的爱人，但是好多人看了之后会有什么感觉，黄渤是怎么能追到徐静蕾的。我不知道你在演戏的时候怎么样增强自己跟黄渤CP的？
　　徐静蕾：我觉得可能是说，也许别人会这么说，可能是从外貌长或者那种感觉。但我其实，虽然很多人都在说我现在越来越注意什么长相什么的，实际上在我内心我不觉得是这样的。因为我一直是看中一个人的才华和他的智商，我觉得这个对我来说是最重要。所以我们虽然有时候开玩笑也会说，你看对黄渤老师的外貌，大家其实不光是我了，大家都会开开玩笑，其实是很善意的，而且是好朋友、哥们之间的那种感觉。但实际上内心来讲，我真的不觉得一个人的外貌是最重要的，因为外貌只会吸引你短时间，你就是个天仙，你看时间长了也就那样吧，对吧？真正的吸引人的，我觉得还是他的性格，他的能力，然后他对世界的看法，他的各种商是怎么样的，所以我不觉得我需要因为外貌上所谓的不匹配，来建立我跟他的这种关系，我觉得不会。不管外面人怎么说我是什么样，但我自己知道自己是什么样子的。
　　网易娱乐：那这个，你自己在生活中，怎么擦出这种智慧上的火花。
　　徐静蕾：你就是说我们在讨论一件事情的时候，首先我要发现他有自己的看法，他不是那种人云亦云，我觉得人云亦云是非常简陋的一种东西。就是你发现没有，大部分都是人云亦云，都是受到了自己某些教育和某一些所谓大家都怎么看，大部分人怎么看这个问题的影响。所以我会很注意一个人是不是有真正的独立思考的能力，而不是说大家都这么觉得我这么觉得，或者大家认为这是对的我就这么觉得，我觉得这一点上是我会非常看中的一点，我不管它的观点也许是不是正确的，或者我认为正确不正确，而是说他有没有自己独立的思考，就抛掉各种成见，各种这些东西，自己怎么想这个问题，我觉得这个很重要。
　　还有一个就是我不喜欢一个人很狭隘，就是很狭隘的话，你跟这种人你就觉得，我跟你不用聊天了，因为狭隘的观点，满世界都能看见，你随便打开一个网页就是狭隘的，各种狭隘的观点。所以我觉得这方面也是，就是我喜欢一个人整个的对世界的态度是很开放和宽容的。因为我们谁也没掌握真理，就是谁也不知道到底真理是什么，我们人生的这个过程本身就是一个探讨，一个探索的过程。其实最终可能也没有答案，但是这个过程才有意思，失去的这个过程，满嘴都是套话。还有我不喜欢一种人，满嘴都是谁谁谁说过什么，我觉得用不着吧！尤其现在进入这种电脑时代、网络时代，你想知道谁说过什么，你想找什么名言警句，随便一搜能储存一大堆，还不像过去真的都是要靠背下来，或者是什么这些。我会喜欢这样的人，其实这样的人不多，但是还是有的。
　　网易娱乐：你在这个电影里边另外一条路，就是你跟杨子姗这样的互动，因为电影里面这个讲的其实是比较模糊，所以我很好奇您自己怎么看，自己故事里面跟杨子姗这种关系。
　　徐静蕾：其实从剧作上来讲，其实它承担的作用是来混淆观众的，是让观众来，给观众一些答案的选择，让观众去想是怎么样的。所以其实说真话给他提供的戏剧空间并不是说很大，然后子姗我一直认为她是个台湾演员，真的。后来我跟她到现场，我一听她说话，我当时心想她不是个台湾演员，我真的一直以为她是台湾演员。然后我觉得她是一个很大大方方的女孩，就是我也喜欢这样的女孩，不是那种很，虽然你看她在台上她都会说，你勒我脖子的时候不要这样勒，要这样勒什么的，就是她是一个挺率真的一个女孩，就很干净。
　　网易娱乐：有观众觉得她对你的情感在电影里像是“拉拉”。
　　徐静蕾：我觉得这些都是导演给那个观众放的一些烟雾弹吧，其实她在戏里的角色，她就是对我也是那种狠铁不成钢的感觉，她就觉得我也是被她见过的很多的，对她触动很深的那种，被家暴的女性中的一个人。但是我呢，其实能感觉到她对我的那种，就是甚至是有一点怜悯的恨铁不成钢的感觉。可是我又觉得我跟她解释过一次，然后我就发现她的眼神是完全，就是因为她见过多了，家暴的很多女性都说自己没有这回事。
　　那张代晨我觉得相对来说还是一个，她很看中情感，可是她不是一个特别看中别人怎么看我的那种人，其实张代晨比较自我。她如果不是大家都很自我的话，我觉得在这段情感里可能也不会出现问题，所以我对她的态度就是，我解释过，好，你不理那就算了吧，也无所谓，那个不重要。
　　网易娱乐：其实您刚才这个描述，很容易把你给外界的印象和这个角色重合。
　　徐静蕾：因为我会带着自己的人生的经历和，包括其实它戏的走向也是这样的，如果说它戏里提供了一句台词是说，姗姗你坐下，我给你讲一下这件事情到底是怎么回事。那我们都是从各种台词和各种剧本传递的信息来理解这个人物的嘛！如果她有这种台词，那我会觉得，原来张代晨是一个在意别人怎么想的一个人。可是她没有这样的台词，那我们就会去完整这个东西，因为有的时候你演一个角色，剧本里其实它提供的东西是不足够的，肯定是要我们自己心里去完整这个角色，但是我们肯定是从剧本里，就是纠信息。
　　一个人他这么说话，他就说明他是一个什么样的人，他那么说话，就是这也是我们自己做剧本的时候，也会这样想，因为一个性格的人他会说出这样的话来，他不会又是这种性格，还能说出这种话，通常我们就会跟编剧提意见。所以就是它没有冲突的地方，所以我们就从这个角度在想这个问题。
　　网易娱乐：您刚才对于演员这个身份和一种没有太多认同感，我不知道您怎么看待自己身份的？
　　徐静蕾：我其实对我所有的身份都没有很强的认同感，因为说实在的我是这种人，可能挺怪的，当我对自己的一个职业产生很强烈的认同感的时候，我会放下这个职业。因为我会觉得那个就变成没意思的事情，可能这点上我有点奇怪。因为我发现我说给所有的人听，很难有人会理解我，就是是一种什么样的心态，有人说我是自毁形象。其实我有时候也不太理解为什么这样，但是我一路上我就自己后来反过头来想，也会发现是这样。比如说做演员做得还可以就不想干了，然后写博客写得还可以，不想干了，然后做导演做一段时间也不想干了，然后做完一阵文艺片，就再不想拍文艺片，做商业片，商业片又想探讨一些不同的那个，就是类型的片子。
　　可能这个是我的一个优点，也是我创作上的缺点，我自己有时候回头也会想这些问题，就是我会在某一个时刻，某一个项目上深入这件事情，可是当这件事情过去了以后，就会变成一个很浅尝辄止的一个人，我有时候也分析不出来为什么，我怎么是这样的，也有点奇怪。但是确实这是我一贯做事情的一个，一个方式。当我觉得这个身份我特别认同的时候，我就想去玩玩别的吧，会有这种感觉。
　　网易娱乐：那所以在这个《绑架者》之后，对类型片或者说商业片这样的机会尝试。
　　徐静蕾：不一定，因为我不会特别想说这个，因为像《绑架者》我觉得，《绑架者》我觉得很多地方做得是有问题的，整个的操作上也是有问题，因为我本来是监制，拍了几天以后，我突然变成导演了。然后也是我第一次就是没有从根上抓剧本，因为等于是别人拿来的一个剧本，有参与讨论，但是没有那么深入的进去。然后包括就是对剧本的无力感，刚才我说为什么看到《记忆大师》，因为《记忆大师》刚好是我拍完这个《绑架者》，当时我对剧本是有无力感的，很强烈的无力感。然后你看到别人的剧本这么好的时候，其实那个感觉会很强烈。所以很多东西其实可能是缘分，如果我没有做这样一个片子，我看到这个东西的时候，可能也就是当一个，当然它还是很好看啦，但不会有很强烈的那种感觉。
　　所以呢，我会觉得第一我不为自己的未来设计任何东西，我是目光比较短浅，第一我不太想过去，第二我不会太想未来，我只会看眼前的几个月。是怎么回事？我想要做什么，我的兴趣点在哪儿，其实也在，我也在摸索我自己，为什么有的时候看起来感觉想法怪怪的那种，所以说是不是会拍，我觉得有可能会拍，因为其实这种类型的题材，我们不是悬疑片，是一个偏动作性很强，带有悬念感的一个片子，我会去，就我现在还在看国家阴谋系列的那个片子，我是很喜欢看这种带点国际局势啊，然后带一点阴谋，有谍战有这种片子，我很喜欢看。但是可能要找一个觉得适合，会很有冲动的一个故事。
　　因为这个过程是很，其实是挺痛苦的一个过程，如果前面没有那种热情说我就要干这件事情，那个是很难下决定的，因为完全生活可以是另外一种样子嘛！可以吃吃喝喝，玩玩乐乐的，然后开开心心的。
　　网易娱乐：其实您一直在谈到就是说自己对很多剧本，我们知道之前有非常好的剧本，我自己非常喜欢《宫里的日子》，我不知道这个还有拍的可能吗？
　　徐静蕾：你说巧了，大概在两天以前，一天多以前吧，就是晚上我跟朋友聊天，就看完《记忆大师》的时候，我们俩聊天其实还说到这个话题，然后还提到这个剧本，提到那个角色，包括提到创作的方向啊，当时为什么要弄这么一个片子，写故事的时候的出发点是什么样的，跟老王一起讨论的时候还说到这个。我觉得我当时跟我朋友说的是，我觉得好像还不是一个很成熟的一个，我不知道是时机还是什么样，而且我自己觉得，我的心态吧！就是我自己最近在想一个问题，我是不是创作者的心态。
　　我也很喜欢那个剧本，当时也花了很多时间去想这件事情，甚至看了很多历史的资料什么，那些文献什么看了很多。但当时是因为一个什么原因，是投资方的一个原因，这个戏就停下来了。有一天我看一个照片，是我们一个朋友的聚会，在我原来的公司，然后背后墙挂的全是当时《宫里的日子》找的那些景什么的那个选景的那些东西。我不知道我是什么，我可能觉得在某些方面不够成熟还是怎么回事吧！所以就没有把它放到日程上来。但是可能早晚也会去，也会去拍吧！
　　我觉得我现在有点，我就老想去试一些新的东西，反正那个东西被我归纳为，已经是我人生历程的一部分，虽然我没有拍它，但是我其实筹备了它大概三个月的时间。我是最近的心态是比较想尝试新鲜的东西，所以会，比如后面做一些超能力的片子呀什么的那种。说的好听一点就是，我就愿意去挑战一下自己，还有什么，就可能我不能做，但是我又有兴趣，我又想去做的那种事情。这是不是一个人生阶段还是怎么样，我也不知道。
　　网易娱乐：我记得当时有说章子怡要演。

　　　　徐静蕾：也有可能也有可能，我当时也不是跟章子怡，这新闻是假的，当时可能是我自己演吧！当时包括挺有意思，因为我喜欢初唐，我觉得初唐更有意思。因为像中唐啊，就中间盛唐和唐朝末年的时候，其实它的影像风格上就比较一般，我会觉得，因为初唐的时候他们都是少数民族，他们更保留着更多那种游牧民族的习气，他们在外面是一个样，然后整个城市，整个的首都也在重新的建设当中。当时觉得很有意思，就是前唐和后唐其实很不一样，保持着游牧民族的那种风气，一些习气一些习惯，会让这个片子的整个人物的感觉和影像的感觉都挺不一样的。反正曾经是在这件事情里面玩了，嗨了挺长的时间，但是现在因为，就感觉过去的某一个东西把它拿出来的话，需要自己心理上有一个点，触到了就会把它拿出来，如果说没触到的话，我觉得再看吧，因为毕竟作为导演来讲，其实我还40岁出头而已，我觉得未来如果真的要往这个方向做，其实还是有很多可能性的。

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